Театральный форум Театральный форум
отзывы и рецензии на спектакли, общение на театральные и околотеатральные темы, афиши, анонсы, статьи и т.д.
 
FAQ :: Поиск :: Пользователи :: Группы :: Регистрация
Профиль :: Войти и проверить личные сообщения :: Вход 
БлогиБлоги    Мой БлогНовости из блогов
Главная Афиша Театры Спектакли Личности Библиотека Cтатьи Фотогалереи

Жолдак: „Ленін love, Сталін love”

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Театральный форум -> Украинские гастролеры, проекты, антрепризы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
delfineja

admin
морская
<b>admin</b> <br>морская


Зарегистрирован: 21.03.2007
Сообщения: 3953
Откуда: _море_
Пол: Женский

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 - 19:17    Заголовок сообщения: Жолдак: „Ленін love, Сталін love” Ответить с цитатой



29, 30 листопада 2008 року у приміщенні Національної опери України
відбудеться прем’єра вистави Андрія Жолдака „Ленін love, Сталін love” (Геноцид в Україні 1932-33рр.) за мотивами роману Василя Барки „Жовтий князь”.

Виставу створено за підтримки Міністерства культури та туризму України та Українського Інституту національної пам’яті – на базі Черкаського академічного обласного музично-драматичного театру ім. Т. Шевченка.

Роман Василя Барки "Жовтий князь" вийшов окремою книгою у Нью-Йорку 1963 року. Темою твору є голодомор 1932-1933 років, який став для сталінського режиму засобом фізичного та духовного нищення українського народу. У Радянському Союзі заборонялося згадувати про ті страшні події, і роман з'явився в Україні лише 1991 р.



„Ленін love, Сталін love” (Геноцид в Україні 1932-33рр.) – це перше в історії українського театру масштабне звернення до найтрагічніших сторінок національної історії.
Творці вистави –інтернаціональна команда, у складі якої, крім українців Андрія Жолдака та артистів черкаського театру, болгарська художниця Тіна Дімова та російський композитор Владимир Кликов.
Показ вистави відбудеться в рамках заходів «Голодомор. 75-ті роковини Пам'яті».
Втім, ця мистецька подія не вписується в межі державного офіціозу, а засвідчує щире та зріле ставлення авторів до необхідності творчого усвідомлення та переосмислення історичної спадщини. Це болісне занурення до глибин національної свідомості, свого роду психоаналітичне опрацювання застарілого „комплексу жертви”. Тож подія матиме безсумнівне міжнародне значення. На очах світової спільноти Україна нарешті наважилась на необхідне для зрілої нації мистецьке опанування та символічне звільнення від жахів тоталітарної минувшини.

22 листопада під час міжнародного форуму «Народ мій завжди буде!», який проходитиме за участю голів більшості європейських держав, відбудеться пряме включення з Черкаського театру ім. Шевченка з генеральної репетиції вистави.
29 листопада прем’єрний показ „Ленін love, Сталін love” (Геноцид в Україні 1932-33рр.) транслюватиметься у прямому ефірі Першого національного.

Докладніша інформація про виставу на сайті проекту http://www.leninlovestalinlove.com.ua/

_________________
"Що доля нелегка - в цім користь і своя є -
Блаженний сон душі мистецтву не сприяє"

_________________
ТЕАТР


Последний раз редактировалось: delfineja (Ср Ноя 19, 2008 - 15:07), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог Посетить сайт автора
ЙолопУккии

гурман


Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 596
Откуда: Nowhere man
Пол: Мужской

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 17, 2008 - 14:25    Заголовок сообщения: Re: "Жовтий князь" Ответить с цитатой

Билеты в свободной продаже по обычным ценам 10 - 200 грн.

_________________
"Я люблю бывать в театре. Как только грош заведется в кармане - никак не утерпишь не пойти."
Гоголь "Записки сумасшедшего"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог
delfineja

admin
морская
<b>admin</b> <br>морская


Зарегистрирован: 21.03.2007
Сообщения: 3953
Откуда: _море_
Пол: Женский

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 - 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



ЧЕРЕЗ СТРАЖДАННЯ І СМЕРТЬ
Із передмови автора повісті «Жовтий князь»

СТРАШНИЙ ГОЛОД у 1932-1933 роках в Україні та ще в деяких місцевостях Радянського Союзу, а на Кубані в 1933-1934 роках, був навмисно спланований і організований групою тодішньої влади, що утвердила «культ особи». Голод запроваджувався способами великої війни – пограбуванням у населення всіх продуктів харчування і кожної свійської живності із цілком політичних міркувань, прихованих від міжнародного світу, але очевидних всередині країни. Він тривав із нечуваною нелюдськістю, перетворився в масові страждання, мученицьку смерть ні в чому неповинних людей. Мета у влади була одна: назавжди, без відновлення, підрізати непокірне селянство, передусім – українське; згасити його життєву віру, водночас обезголовити його: винищити вільнодумну інтелігенцію, з особливою спустошливістю – близько вісімдесяти відсотків її складу в Україні.

Загальне лихо (чи для всіх?) призвело до постійної продовольчої злиденщини і загальної кризи країни.

За обмеженими демографічними підрахунками голодомор в Україні поглинув понад сім мільйонів, загалом це майже селяни. Хоча згідно з офіційними урядовими даними (скажімо, звіт Балицького, тодішнього шефа ГПУ (Государственного Политического Управления - прим. не автора), тут голод спричинив загибель близько десяти мільйонів. Упродовж багатьох років згадки про голодомор були під найсуворішою комуно-партійною забороною, і більше того, ніби у жорстокому насміху над його жертвами, наступні комуністичні владці до тридцятих роковин після нього оголосили реабілітацію з величаннями одного із запровадників голодомору в Україні П.П.Постишева (у 1933 році – це секретар ЦК ВКП(б) і водночас секретар ЦК КП(б) України – прим. не автора). І тоді неможливо було сказати правду про одне з найстражденніших бідувань українського народу в історії нового часу, яке можна хіба що порівняти з гекатомбою (грец. – жорстоке знищення, або загибель багатьох людей під час воєн, пошестей – прим. не автора) єврейського етносу за часи нацистів.

Щоб здійснити масштабний геноцид в Україні, туди ввели армійські частини і розмістили озброєні гарнізони та застави при всіх приречених місцевостях; мобілізували наряди міліції і військові підрозділи, підпорядковані ГПУ; надіслали численних «тисячників», уповноважених з північних міст СРСР (понад сто тисяч).

Уся сила-силенна насунулася, подібно до навали Батня, переважно в Україну і на Кубань справжньою війною проти беззбройного; беззахисного народу. Жертв цього нападу виявилося більше, ніж за весь час війни Гітлера проти Західних держав.

Командував на місцях член політбюро, який роз’їжджав повсюди, а також сидячи в кабінеті секретаря крайному чи обкому партії, стукаючи олівцем по столу, навіжено кричав: «Забрати хліб до останньої зернини!»

Люди почали часто помирати, зрештою, гинули мільйонами за байдужості всілякого пересиченого начальства. Навіть коли малеча, падаючи від голоду, брала в кістляві кулачки кілька колосків, то сторóжа її враз розстрілювала. Решту кашки, що неня приберегла для маляти, пси-цербери викидали додолу і розтоптували чобітьми.

Хати хліборобів перетворювалися у великі домовини з мертвяками: їх довго нікому було ховати, як і тихо, які лежали надворі в суміші снігу і грязюки: погребники з підводами не могли впоратися вчасно із перевезенням трупів до ям, куди потрапляли і напівживі.

Купи зерна, взятого під «метьолку» в населення, і різноманітна городна поживність залишалися згнивати під потлілим і дірявим брезентом, а коли хто з голодних туди наближався, щоб взяти що-небудь, варта розстрілювала всіх на місці.

На не визначених раніше і без охорони кордонах між Україною та Росією з’явилися непрохідні стіни сторожових застав, де міліція і чини ОГПУ (Объединенного Государственного Политического Управления при СНК СССР – прим. не автора) вишвиргували голодуючих із вагонів на сніг, усіх, хто сподівався здобути в Росії трохи харчів для своїх помираючих родин.

Зникали цілі селища і над ними, на моторошному пустищі, зарослому бур’янами понад людський зріст, бовванів чорний прапор, мов на ознаменування найвизначнішого успіху «культособової» влади. А по всій країні через радіорепродуктори звучало глумливе пророчення самого генсека: «Жить стало лучше, товарищи, жить стало веселее!» Головний архітектор несвітського жаху вважав доречним додатково познущатися зі своїх незчисленних жертв.

Аби втаїти від зовнішнього світу, аби за камуфлювати весь небачений кошмар, його впорядники вдавалися до всіх способів містифікації, не гребуючи нічим.

Для сюжету в повісті «Жовтий князь» основа складалася із численних подробиць років голодомору, які я постійно збирав упродовж чверті віку після всенародної трагедії.

Значна частина розповіді - це і особисті враження: голод витерплювався важко, в цілковитому виснаженні, з численними відкритими на кровоносних судинах ранками, звідки сочилася брунатнувата рідина. На ногах тріскалася шкіра, оголюючи слизово-кров’янисту поверхню. Неможливо було ходити, щоб не опиратися об стіни чи паркани, біля яких багато уже лежало земляків бездиханих. Здавалося: ось кінець. Але з милостивої волі Божої пощастило вижити, можливо, для свідчення: що сталося. І слід сказати: без цього украй відчутного голоду, не знаю, чи зміг би я відповідно описати дійсність у «граничному» стані.

Власні враження доповнювалися спогадами багатьох співвітчизників: спершу, до війни, це зберігалося в пам’яті, а вже від 1943 року лягло на папір, у записи, а потім у зміст самої повісті.

Серед трьох планів мого твору (ПЕРШИЙ - реалістичне зображення нещастя в сім’ї селянина; ДРУГИЙ – психологічні нариси про людей, які серед голоду не втрачають справжніх людських почувань, людяності) ТРЕТІЙ план – метафізичний вибір, власне, духовний: висвітлення деяких явищ, як іншої вищої сфери, відкритих безпосередньо через церковне життя, а також явищ із світу темних могутностей, незмиримо ворожих людській природі. Символічне уявлення про останніх розкривається через ймовірне існування фатального для людського життя Жовтого князя.

Наш народ витерпів один із найстрашніших і найбільших іспитів у своїй історії – він вижив, подолавши супротивника моральними силами. Виходячи вслід своєму Спасителю на Голгофу, одержав ніби хрещення вогнем у муках, подібних хресним, через незламну відданість своїй життєвій правді – вірі. Від неї не відступив, воліючи гинути у жорстокій боротьбі за свою родúну, країну, землю!

Тепер правда народна, як білий привид – у крові; вона постає на весь зріст перед людством, правда переможна: через страждання і саму смерть.


1961 рік. Василь БАРКА.


з сайту http://www.leninlovestalinlove.com.ua/

_________________
"Що доля нелегка - в цім користь і своя є -
Блаженний сон душі мистецтву не сприяє"

_________________
ТЕАТР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог Посетить сайт автора
neznakomka

cтрогая


Зарегистрирован: 25.05.2007
Сообщения: 278
Откуда: Симферополь
Пол: Женский

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 - 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обязательно нужно сходить на этот спектакль. Создаю соответствующую тему в "Пойдемте вместе": http://teatral.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2522
Еще когда Жолдак жил и работал в Киеве - я не пропускала ни одного его спектакля - ни на сцене Франка, ни на других сценах, ни позднее - так сказать - "гастрольного" То, что такой человек живет и работает за пределами нашей страны - очень символично. Равно как Анатолий Васильев уже где-то далеко за пределами России. Поднимают, развивают искусство далеких побережий. А нашему селу могут только сниться. Хорошо, что вот хоть раз в четыре года есть возможность посмотреть. Спасибо ему за "Войцека", которого.,к огромному сожалению, не успела посмотреть в октябре, а столько наслышалась, но обязательно пойду в декабре! Спасибо за то, что состоится 29го-30-го. Между прочим, это далеко не "мой" театр. Он абсолютно мне не близок. Но это ТЕАТР. В котором идет поиск, идет живой процесс, уход от стандартов и шаблонов. Обязательно нужно смотреть.

_________________
Светом луны расцвечаться,
Сердцем с луною встречаться,
Тихо под ветром качаться,
В смерти любить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог
метр 77

Театрал


Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 35

Пол: Мужской

СообщениеДобавлено: Пн Дек 01, 2008 - 10:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрий день. Вчора ввечері - 30-го листопада, мені пощастило побачити виставу "Ленін Love, Сталін Love".
Тепер скажу чому пощастило. Об'єктивно вистава не геніальна і не видатна. Але гарна. А для Києва взагалі чудова. Нарешті є нагода сказати і про київську театральну сцену, яка при півсотні театрів залишається немічна. Є актори, є драматурги, але все чим здається вони займаються - грою в театр. Давно хотілось з Вами про це поговорити - про те що в Києві немає театру, а є лише багатозначне загадкове мовчання яке прикидається інтелекуальним. Жолдак адекватна розумна людина нульових років. Ленін.. цілком пристойна робота нашого часу, яка по гарному повинна залишатись однією із багатьох серед інших вистав. Але явна перевага цієї вистави в тому що безнадійно застарілі вистави, які можливо непереросли 50-ті роки минулого століття проходять і збирають публіку в нашій столиці. Так я не бачив 2/3 репертуару у всіх наших театрах, але тенденційно прогнозую загальну картину. Зовсім не нове і використання відео, живої музики і таке інше для нас, але такий вагомий літературний твір дійшов до глядача майже в повному обсязі. Багато чув по Жолдака що він шарлатан, що його методи це те що було в авангарді 20-30-их і т д. Та коли я дивився виставу то згадував Піскатора, Мейерхольда, а не плани на завтра.
Просто була дія і думка на сцені.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЙолопУккии

гурман


Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 596
Откуда: Nowhere man
Пол: Мужской

СообщениеДобавлено: Пн Дек 01, 2008 - 22:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

метр 77 писал(а):
Нарешті є нагода сказати і про київську театральну сцену, яка при півсотні театрів залишається немічна. Є актори, є драматурги, але все чим здається вони займаються - грою в театр. Давно хотілось з Вами про це поговорити - про те що в Києві немає театру, а є лише багатозначне загадкове мовчання яке прикидається інтелекуальним.

Так я не бачив 2/3 репертуару у всіх наших театрах, але тенденційно прогнозую загальну картину.


Вцелом, картина верная. Однако не могу согласиться с тем, что в Киеве вообще нет театра (т.е. подлинного театрального искусства). Есть! В очень немногих местах, но таки ЕСТЬ! Правда, должен отметить, что наши с Вами вкусы сильно отличаются, судя по отзывам...


Теперь собственно о спектакле. Я его тоже смотрел в воскресенье. Даже не знаю, что можно сказать о нем по существу Mdia Дело в том, что я его просто не воспринял. Вообще не воспринял то, что было показано, в качестве театра. И потому не знаю, как показанное оценивать. Скажем, "Ричард Третий" на Левом берегу (см. отзывы в соответствующей теме), на мой взгляд, спектакль плохой; однако это все-таки театр. Спектакль "Марат/Сад" в Лесе Украинке (также см. отзывы в соответствующей теме) - это разновидность театра, совершенно мне не близкая; однако это тоже театр.

А тут... Просто не знаю!

Эмоционально это шоу меня никак не задело (Тут важно понимать, что одно дело сам по себе ужас Голодомора, который, конечно же, не может оставить равнодушным, и совсем другое - книга и спектакль о нем. Спектакль это уже как бы отражение отражения. И оценивая его, важно не путать одно с другим!)
В чисто техническом отношении были интересные моменты. Но, кажется, это и все, что можно сказать об этом шоу хорошего.Pardon

Далi буде Smile

_________________
"Я люблю бывать в театре. Как только грош заведется в кармане - никак не утерпишь не пойти."
Гоголь "Записки сумасшедшего"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог
ЙолопУккии

гурман


Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 596
Откуда: Nowhere man
Пол: Мужской

СообщениеДобавлено: Вт Дек 02, 2008 - 0:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если целью создателей (и вероятных заказчиков сверху) этого "спектакля" было изображение Голодомора 1932-33 годов как конкретного и реального исторического события, то приходится отметить неаккуратность в отражении исторических реалий того времени.

Начиная с, казалось бы, незначительного: герб СССР и портрет Сталина взяты из более позднего времени (уже после войны). И заканчивая серьезными, на мой взгляд, ошибками:

- В тридцатых годах партийные работники не могли встречать Новый Год с елкой. Это просто исключено! Рождественская елка в то время оценивалась официальной пропагандой как один из пережитков "буржуазного прошлого", который подлежал искоренению. "Реабилитировали" елку только при Хрущове. В Кремле Новогодняя елка впервые появилась в 1954 г.

- Издеваясь над героем Мироном Катранником, те же партработники произносят "Смерть украинским националистам!" Не хочу сказать, что это решительно невозможно, однако для села в тридцатых годах, все же, маловероятно. Другое дело, если бы это была Западная Украина в послевоенные годы, где борьба шла именно с националистами. Думаю, что эта "оплошность" создателей спектакля обнажает политическую подоплеку заказа сверху.

- Также маловероятной представляется сцена расстрела священника и прихожан в церкви за отказ отдать чашу. Даже в 1937-м, в пик террора, для того, чтобы расстрелять человека, нужно было его сначала арестовать, затем выбить из него необходимые "следствию" признания, которые он, между прочим, должен был подписать собственноручно. А в невоенное время, между прочим, применивший оружие сотрудник ГПУ должен был бы отчитаться о расходе боеприпасов. В общем, маловероятно все это...

Возникает вопрос: зачем и без того ужасную действительность делать еще ужаснее, причем не вообще, а, так сказать, в нужном направлении? Ответ видится только один: все та же политическая подоплека госзаказа. Василь Барка в приведенном выше предисловии к своему роману пишет:
Цитата:
Аби втаїти від зовнішнього світу, аби за камуфлювати весь небачений кошмар, його впорядники вдавалися до всіх способів містифікації, не гребуючи нічим.

Приходится констатировать, что к подобным мистификациям склонны прибегать и действующие украинские политики.

_________________
"Я люблю бывать в театре. Как только грош заведется в кармане - никак не утерпишь не пойти."
Гоголь "Записки сумасшедшего"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог
метр 77

Театрал


Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 35

Пол: Мужской

СообщениеДобавлено: Вт Дек 02, 2008 - 7:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю що Василь Барка був чесним в відтворені голодомору. А от Жолдак вдався до пошуку ще якихось сюжетів. В Жовтому Князі рострілу в церкві не було, все закінчилось падінням куполів. З приводу смерті Українським націоналістам, то текст роману по логіці не має цього містити. А цей хід постановнка мабуть направлений на створення резонансу і одночасного задоволення міністерств. Справжній жах заміняють сюжетними ходами і до того ж коньюктурними. З такими речами як голодомор треба бути обережнішим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darktower

Частый гость


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 28

Пол: Мужской

СообщениеДобавлено: Вт Дек 02, 2008 - 14:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ходил 29 числа. Впечатление действительно двоякое. Трудно представить, что это действительно театр. По крайней мере, сильно выходит за рамки классического представления о театре. В некотором роде даже можно сказать - отеатраленный фильм. Психологически давящий, грузящий, что не приносит реального удовлетворения от просмотренного. Остается только тяжесть в голове. Поэтому много людей просто посреди вставали и покидали зал, в том числе и известности, которые присутствовали на премьере. Но эмоциональных переживаний, каких-то внутренних глубин сопереживания с героями не остается. Здесь ты просто наблюдатель и не более, сразу хочется отстраниться от того, что видишь, потому как трагедия представляется какой-то нереальной, надуманной. Что-то понравилось, определенные моменты, но в целом мнение больше негативное, чем позитивное. Много длинных пустых затянутых мест, да и "маскарад" мне показался здесь каким-то отстраненным, неуместным в данном случае...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
метр 77

Театрал


Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 35

Пол: Мужской

СообщениеДобавлено: Вт Дек 02, 2008 - 14:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

darktower писал(а):

...Трудно представить, что это действительно театр...не приносит реального удовлетворения от просмотренного...


А чим же це не театр??? що ж тоді театр, як не це?? зачитування на сцені літератури? Театр - це що місце для відпочинку і насолод? Пора вже перестати так думати.

От те що Ви кажете "...трагедия представляется какой-то нереальной, надуманной..." це вірно як на мене. Більше було віддано на реалізацію форми і методу подачі вистави, а суть не залишилась першочерговою.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darktower

Частый гость


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 28

Пол: Мужской

СообщениеДобавлено: Ср Дек 03, 2008 - 5:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

метр 77 писал(а):

Театр - це що місце для відпочинку і насолод? Пора вже перестати так думати.


Ну як сказати... Моя улюблена постановка з усього, що я бачив у Києві, це "Брати Карамазови". Не скажу, що вона легка і не скажу, що на неї йдеш відпочивати. Бо 4 години висидіти не легко само по собі. Але душевну насолоду від неї отримуєш, тому що реально живеш з героями, переживаєш з ними, реально відчуваєш їх трагедію й сам нею проймаєшся. А от тут цього не було. Тут ти дійсно відсторонений.
Це моя думка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
delfineja

admin
морская
<b>admin</b> <br>морская


Зарегистрирован: 21.03.2007
Сообщения: 3953
Откуда: _море_
Пол: Женский

СообщениеДобавлено: Чт Сен 03, 2009 - 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

22 сентября 2009 года смотрите спектакль в рамках ГОГОЛЬФЕСТ!!!

_________________
"Що доля нелегка - в цім користь і своя є -
Блаженний сон душі мистецтву не сприяє"

_________________
ТЕАТР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог Посетить сайт автора
ЙолопУккии

гурман


Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 596
Откуда: Nowhere man
Пол: Мужской

СообщениеДобавлено: Пт Сен 04, 2009 - 9:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

delfineja писал(а):
22 сентября 2009 года смотрите спектакль в рамках ГОГОЛЬФЕСТ!!!
на сцене Черкасского драмтеатра (г. Черкассы) Wink

_________________
"Я люблю бывать в театре. Как только грош заведется в кармане - никак не утерпишь не пойти."
Гоголь "Записки сумасшедшего"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог
ЙолопУккии

гурман


Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 596
Откуда: Nowhere man
Пол: Мужской

СообщениеДобавлено: Вс Сен 27, 2009 - 13:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В рамках Гогольфеста спектакль прошел на родной для него сцене Черкасского драмтеатра. В Черкассы ради этого я не поехал бы, даже будь у меня для этого время. Прошлогоднее впечатление от просмотра премьеры еще достаточно свежо, и думаю, что мне его хватит для написания нижеследующего Write

В программу фестиваля вошел (чему лично я очень рад) камерный драматический спектакль "Сволочи" - независимый киевский проект режиссера Андрея Билоуса. Спектакль, на мой взгляд, прошел хорошо, несмотря на, казалось бы, полную неприспособленность его под помещение Мистецького Арсенала. Однако мне бы хотелось написать не об этом конкретном его показе, нет - мне бы хотелось сравнить оба спектакля как художественные произведения с близкой, как мне представляется, тематикой. Тем более, что формальный повод для этого есть: оба спектакля "встретились" в программе одного фестиваля.

Какие могут быть основания (в логическом смысле этого слова) для сравнения этих постановок? Казалось бы, никаких. Одна из них камерная, 2 актера, рассчитана на маленький зал. Другая рассчитана на зал не просто большой, а огромный, и актеров задействовано в ней множество. Обе истории - выдуманные. Тем не менее, одна из них ("Ленин, Сталин") претендует на изображение реальных исторических событий, другая - наоборот, абстрагируется от всякой исторической конкретики, в том числе и от той, что прописана в ее тексте и звучит в звукоряде.
Но все же, на предельно общем уровне их объединяет тема зла в человеческом обществе. Зла, проявляющего себя через насилие. И вот способ раскрытия этой темы и есть искомое основание для сравнения.

Спектакль "Сволочи" замечателен (помимо прочих своих достинств) тем, что тема насилия в обществе вообще раскрыта через ситуацию в конкретной семье, между двумя героями. Мы, зрители, догадываемся о масштабе происходящей в мире спектакля трсгедии, но для того чтобы мы смогли по настоящему проникнуться ею, пережить ее, она - трагедия - показана на примере конкретной, единичной ситуации, которую мы наблюдаем предельно близко.

Жолдак в своей постановке стремился, напротив, дать панорамную картину происходящей трагедии. И даже история семьи героя - Мирона Катранника - показана как бы издалека. Причем "издалека" в том числе и в прямом смысле: я имею в виду размер сцены и зрительного зала. (В противоположность камерности "Сволочей" и, как следствие, близости актеров/героев к зрителям.) В результате, как описанная дистанция, так и панорамность картины в целом не позволяют эмоционально пережить показанную в спектакле трагедию в той степени, в которой это, наверное, было бы необходимо. В данной ситуации поговорка "большое видится на рассоянии" способна увести постановщика!на ложный путь. В театре большую трагедию лучше показывать на примере единичного ее проявления и вблизи - хотя бы потому что зрителю в этом случае легче будет "отождествить" себя с героем и проникнуться его переживаниями.

Думается, что одним из следствий "панорамности" спектакля Жолдака стало пренебрежение исторической конкретикой, к которой, казалось бы, (парадокс!) он должен был стремиться, изображая Голодомор как реальное историческое событие. (Об этом читайте мой отзыв выше.)
В спектакле "Сволочи", наоборот, историческая конкретика есть - так что многие зрители даже думают, будто он специально о Второй мировой войне. Однако эта конкретика в нем - поверхностный, внешний уровень. Смыслы же располагаются глубже и к ней отнюдь не сводятся.

Далі буде Smile

_________________
"Я люблю бывать в театре. Как только грош заведется в кармане - никак не утерпишь не пойти."
Гоголь "Записки сумасшедшего"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог
delfineja

admin
морская
<b>admin</b> <br>морская


Зарегистрирован: 21.03.2007
Сообщения: 3953
Откуда: _море_
Пол: Женский

СообщениеДобавлено: Пн Сен 28, 2009 - 7:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЙолопУккии писал(а):
Жолдак в своей постановке стремился, напротив, дать панорамную картину происходящей трагедии. И даже история семьи героя - Мирона Катранника - показана как бы издалека. Причем "издалека" в том числе и в прямом смысле: я имею в виду размер сцены и зрительного зала. (В противоположность камерности "Сволочей" и, как следствие, близости актеров/героев к зрителям.)
В результате, как описанная дистанция, так и панорамность картины в целом не позволяют эмоционально пережить показанную в спектакле трагедию в той степени, в которой это, наверное, было бы необходимо. В данной ситуации поговорка "большое видится на рассоянии" способна увести постановщика на ложный путь. В театре большую трагедию лучше показывать на примере единичного ее проявления и вблизи - хотя бы потому что зрителю в этом случае легче будет "отождествить" себя с героем и проникнуться его переживаниями.

никак не могу согласиться.
не с твоим, Саш, субъективным мнением,
а с твоими категорическими замечаниями типа
"В театре большую трагедию лучше показывать" , "ложный путь" и т.д. Wink
Трагедия в спектакле Жолдака, как для меня, показана намного глубже, чем в "Сволочах" уважаемого мною Андрея Билоуса.
Не хочу вдаваться в подробности, а может - просто не могу,
принимая во внимание, насколько давно были просмотрены оба спектакля,
но ощущение, след оставленный в душе - это неизгладимо,
а от советов как лучше что ставить, считаю, следует воздерживаться тем, кто сам ничего не ставит Wink
с уважением
пс. постараюсь достать из глбины души впечатления от "Ленин Лав Сталин Лав" и на днях написать так и не написанный в свое время отзыв о просмотре Dance_delfi

_________________
"Що доля нелегка - в цім користь і своя є -
Блаженний сон душі мистецтву не сприяє"

_________________
ТЕАТР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог Посетить сайт автора
ЙолопУккии

гурман


Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 596
Откуда: Nowhere man
Пол: Мужской

СообщениеДобавлено: Пн Сен 28, 2009 - 9:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

delfineja писал(а):
1) никак не могу согласиться.
с твоими категорическими замечаниями типа
"В театре большую трагедию лучше показывать" , "ложный путь" и т.д. Wink

2) Трагедия в спектакле Жолдака, как для меня, показана намного глубже, чем в "Сволочах" уважаемого мною Андрея Билоуса.
Не хочу вдаваться в подробности, а может - просто не могу,
принимая во внимание, насколько давно были просмотрены оба спектакля,
но ощущение, след оставленный в душе - это неизгладимо,

3) а от советов как лучше что ставить, считаю, следует воздерживаться тем, кто сам ничего не ставит Wink


1) Не вижу, в чем именно заключается категоричность моих высказываний. Насколько возможно, я их пытаюсь аргументировать, чтобы они не были голословными и слишком субъективными. Если кому-то моя аргументация представляется неубедительной или ее логика - странной, напишите это. Предложите свои аргументы и/или свою логику. Мне было бы очень интересно поспорить на эту тему (и не исключено, что я мог бы изменить свое мнение!), но только при условии, что собеседник тоже будет аргументировать свои возражения, иначе цена им - грош.

2) Вот это высказывание мне лично представляется совершенно необоснованным и голословным. А раз так, то и субъективным в худшем смысле этого слова.
Для большинства зрителей вполне достаточно эмоционального потрясения от увиденного, и дальше они не идут. Дескать, раз потрясло, значит спектакль хороший, и все тут. Я к таким не отношусь: мне важно понять и суметь словесно выразить, что я понял. Тем более, что в данном случае оба спектакля - и Жолдака, и Билоуса - рассчитаны на то, что посмотревший их зритель будет думать, а не только "лить слезы".

3) Есть люди, для которых подобное высказывание - самый убедительный аргумент. Для меня же оно находится на уровне "а ты вообще помалкивай!" (Или что-то в этом роде.) Если я это слышу от человека, считающего себя профессионалом, то см. выше, пункт 1.
Прошу также обратить внимание на то, что никаких советов я в своем посте никому не давал и даже не подразумевал. Мне бы не хотелось, чтобы из моих отзывов вычитывали то, чего в них нет. Sad

У меня свой стиль писания отзывов и вообще существования в данном форуме. Рассуждения (желательно аргументированные) я ставлю выше всего другого, включая, к примеру, самые качественные фотоотчеты (хотя, естественно, одно другого заменить не может).
Если у Высших Сил есть претензии к стилю или содержанию отзывов, предлагаю внести необходимые дополнения в Правила. Я постараюсь их придерживаться.

_________________
"Я люблю бывать в театре. Как только грош заведется в кармане - никак не утерпишь не пойти."
Гоголь "Записки сумасшедшего"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог
ЙолопУккии

гурман


Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 596
Откуда: Nowhere man
Пол: Мужской

СообщениеДобавлено: Пн Сен 28, 2009 - 10:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжаю сопоставление.

Все, что было написано выше - важно, однако самое главное заключается вот в чем.
Особенность спектакля "Сволочи" в том, что исследование природы общественного зла и насилия там производится внутри конкретной человеческой души, так сказать, на микроуровне (вот для чего, между прочим, важно "близкое расстояние", о котором я писал выше).

Масштабность спектакля "Ленин... Сталин...", панорамность показанной в нем картины этого не позволяют. В результате мы видим персонажей, которые делятся на "плохих" и "хороших", "жертв" и "мучителей" (упрощенный подход на уровне совковой школы).

В "Сволочах" же нет героев "плохих" и "хороших": там очень хорошо показано, как один и тот же человек способен стать и жертвой, и палачом. Возможно, что самая главная идея спектакля как раз в этом и заключается: граница между добром и злом проходит не между людьми, а внутри них, т.е. нас! И эта граница очень подвижна! А вот у Жолдака выходит, что есть виновные и невинные, однозначно плохие и однозначно хорошие... В этом смысле его спектакль гораздо поверхностнее спектакля Андрея Билоуса по пьесе Вилквиста. Хотя, конечно, зрелищнее и, я бы сказал, экзотичнее.

А отсюда следует один нетривиальный вывод: спектакль "Сволочи" это гораздо более удачная постановка на тему Голодомора в Украине, нежели "Ленин... Сталин...". Природа показанного в обоих спектаклях зла одна и та же, но в первом вскрыты его спрятанные в глубине корни, а во втором показано лишь то, что на поверхности.

В заключение приведу один пример из постановки Жолдака. В финале один из присланных из Москвы для контроля над вывозом зерна военных застрелился. Это маленькое на общем фоне спектакля событие не имеет никаких последствий. А ведь было бы очень интересно и поучительно узнать, что произошло в душе у человека? Что он понял, почему так поступил? Ему бы высказаться! Это его личная трагедия, и потенциально этот персонаж - трагический герой. Но творческий метод Жолдака принципиально не оставляет возможности для раскрытия этой трагедии.

_________________
"Я люблю бывать в театре. Как только грош заведется в кармане - никак не утерпишь не пойти."
Гоголь "Записки сумасшедшего"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Театральный форум -> Украинские гастролеры, проекты, антрепризы Часовой пояс: GMT - 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB